Переписка с Гришей
Григорий
Не то чтобы я сильно увлекался политикой... Просто, Николай... Там у тебя в альбоме комикс с человечками про "нашиста" есть... Так вот... Никогда не видел таких людей, а вот противоположно агитирующих видел немало...
25.04.13
Коля
Нуууу, таких много среди старшего поколения. Среди школьных учителей множество, некоторые родители моих знакомых такие. Что касается наших сверстников, я тоже в жизни таких не видел, но два года - год назад, когда я постоянно сидел в группах, связанных с политикой, много раз дискутировал с подобными людьми.
26.04.13
Григорий
Ну... Тебе должно быть виднее... И все же меня все это как-то забавляя огорчает...
15:50:15
Коля
Меня не то что бы огорчает, хотя да, обидно, что в большинстве случаев дискуссии в интеренете, да иногда и в жизни, переходят на личности; в оскорбления.
15:51:43
Григорий
Очень часто на личность Путина и его окружения...
15:54:54
Коля
Нет, это уже предмет спора/дискуссии.
16:12:33
Григорий
Ага... Конечно... А если мне не нравится теория эволюции, значит Дарвин последний козел...
16:13:51
Коля
Не совсем понимаю аналогию. Если Путин и его окружение - Дарвин, то теория эволюции - это что? Не приходи в голову никакого понятия, которые они сформировали.
16:18:45
Григорий
Их политическая программа может быть и ошибочна... И если так, то критиковать надо ее... Но ты правильно заметил: люди не любят критику и вопросы, они любят оскорбления и унижения...
16:22:09
Коля
Грубо говоря, чем недовольны люди:
1). Беззакониями, в судах, правоохранителных органах, во время процесса голосования. А властью, правительственными СМИ, Путиным и его окружением вся информация о них отрицается (тем самым в глазах людей, верящих в эти беззакония, Путин и его окружение становятся покрывателями/соучастниками воровства/убийств/незаконных арестов/...).
2). Тем, что большинство оппозиционных лидеров к власти не допускаются, всячески от неё отстраняются (отсутствием конкуренции).
3). Огромным ростом цен, не соотносимым с ростом заработной платой/пенсии.
4). Ухудшающимся положением в стране за исключением трёх-четырёх наиболее крупных городов.
5). Политикой нефте-газовых компаний.
Да, люди критиковать следует политическую программу. Но Путин и его окружение находятся у власти уже почти пятнадцать лет (а кто-то уже больше двадцати, как Чубайс). И люди (те которые критикуют Путина), видят (считают), что положение в стране ухудшается, они недовольны тем, что творится вокруг. Теория Дарвина сама по себе никому не вредит. Политическая программа Путина, по мнению недовольных им, вредит всей нашей стране. Более того, люди не ожидают, что когда-нибудь Путин сможет принять хорошую политическую программу, так как он не сумел этого сделать за 13 лет (ну или за 9 лет, так как многие считают его первый срок успешным).
Для таких людей твоя аналогия звучит примерно так:
"Надо осуждать захват власти, а людей, которую власть захватили за это осуждать не надо, надо осуждать воровство, но воров, за то, что они воруют не надо, надо осуждать ложе, но лжецов за ложь, осуждать не надо".
16:37:17
Григорий
Хм... Ну да, именно так и звучит... Конкретизируя слишком сильно, человек увеличивает вероятность ошибки... А даже, если положения оппозиции безошибочны (в чем я лично крайне, крайне сомневаюсь), публичные оскорбления и роспуск политических анекдотов вряд ли их делу помогут, так как рассчитаны на аудиторию, уже их взгляды разделяющую... Такое ощущение просто, что все, кому не лень, пытаются разделить общество нашей страны на более мелкие части... Без разницы какой вопрос... Политический, национальный или нравственный...
16:51:56
Коля
С большинством из того, что ты говоришь я согласен, кроме некоторых деталей, и поэтому, я хочу уточнить, если что-нибудь в моей позиции, с чем ты согласен?
Что касается роспуска политических анекдотов, то, я думаю, цель большинства из них не в агитации новых лиц. Людям свойственно смеяться над собою, над теми проблемами, с чем они ничего не могут сделать, над окружающим. Людям не нравится политика в их стране, они не могут (или считают, что не могут) что-то изменить, и поэтому они высмеивают это, так сказать, встречают проблемы и горести с улыбкой.
К тому же это хороший способ увидеть сколько людей разделяют твою точку зрению, по отклику на твою идею.
Что касается разделения общества. Есть ярко выраженные люди, поддерживающие Единую Россию, есть активные Коммунисты, Яблочники, Нац-Патриоты. То есть люди, которые поддерживают различные партии. Это есть, но вряд ли что-либо из этого можно назвать главноопределяющей чертой каждого человека в каждой из групп. До тех пор, пока люди не ассоциируют человека с партией, которую он поддерживает (то есть не судят по партии о человека, а по человеку о партии), я не вижу в этом ничего плохого.
Что касается того комикса про нашиста, он вроде бы назывался "типичная реакция". Не самая приятная реакция, но, видимо, для Нашиста действительна типичная, конечно не в такой гротескной форме (сам я нашистов знаю только по интернету и поэтому не могу с уверенностью сказать, что всё именно так). То есть, этот комикс не говорит, что все нашисты такие, он говорит, что у многих из них может быть такая неадекватная реакция. Я думаю, что в принципе можно точно такой же гротескный комикс нарисовать и про оппозицию, это будет вполне справедливо. Вот только будет, мне кажется, сложнее подобрать абсурдные высказывания из уст оппозиционера.